Да, при одновременном приеме белка/ жира сахара в пище так резко не поднимают глюкозу в крови. Или нет?ArmidaSasunova писал(а): ↑17 июл 2019, 22:24 Я вас правильно поняла, что вы имеете ввиду, что при присутствии в приеме белка и углевода из фруктов глюкоза не сильно повыситься?
Рекомендации по питанию для диабетиков 1 типа
-
- Аноним
Re: Рекомендации по питанию для диабетиков 1 типа
-
- Аноним
Re: Рекомендации по питанию для диабетиков 1 типа
Идея такова, что действительно белки, жиры и ПВ тормозят всасывание глюкозы. На практике получается так, что сахар все равно от быстрых углеводов поднимется. Чтобы измерить скорость нам нужно нацепить на диабетиков мониторы и кормить их куском торта с белком и жиром, а вторую группу кормить тем же эквивалентом сахара. В настоящее время такой эксперимент провести невозможно по причине невероятной дороговизны таких исследований, ни один непрерывный монитор не может измерять чаще 1 раза в 15 минут, а так же организм у всех разный, соответственно и индекс Homa может быть 3, а может быть 33. Важнее то, что мы получим через 120 минут, а это вероятнее всего практически идентичный результат. Хотя есть исследования, которые показывают, что пищевые волокна замедляют всасывание глюкозы и снижают вариабельность. То, что делали мы с псиллиумом получилось очень неоднозначно.Гость писал(а): ↑17 июл 2019, 22:25 Да, при одновременном приеме белка/ жира сахара в пище так резко не поднимают глюкозу в крови. Или нет?
-
- Аноним
Re: Рекомендации по питанию для диабетиков 1 типа
Спасибо большое.
-
- Аноним
Re: Рекомендации по питанию для диабетиков 1 типа
Ещё не забывайте, что если вы не будете давать хотя бы небольшое количество углеводов диабетику 1. Повысите риск гипогликемии, особенно если он принимает препараты сульфанил мочевины. 2. Получите пародоксальную реакцию - выброс гликогена и высокий сахарГость писал(а): ↑17 июл 2019, 22:27 Спасибо большое. Я Вас поняла. Надежнее все таки в каждый прием пищи давать организму не большое количество углеводов. Тогда фрукты на перекус, действительно.
Спасибо большое.
Какая ж я зануда, уж простите
-
- Аноним
Re: Рекомендации по питанию для диабетиков 1 типа
-
- Аноним
Re: Рекомендации по питанию для диабетиков 1 типа
Что Вы Спасибо Вам большое Это бесценно то, что Вы делитесь знаниями. Вы мне просто Америку открыли. Я много читала, что прием фруктов в промежутках между едой криминал для диабетиков. А получается по факту, что это всего лишь предположение. И бесконтрольно ничего есть нельзя. И мучить и без того несчастных людей не зачем. Мы ведь здесь как раз все для этого. За этим и учимся. Благодарю Вас
-
- Аноним
Re: Рекомендации по питанию для диабетиков 1 типа
А зачем в таком случае сравнивать реакции на разные продукты у разных людей, а не реакцию на разные продукты одного и того же человека, таким образом заметно снизив значимость фактора индивидуальности? Те же итальянцы — почему не кормили одного и того же диабетика бананом и тыквой?ArmidaSasunova писал(а): ↑17 июл 2019, 22:26 Идея такова, что действительно белки, жиры и ПВ тормозят всасывание глюкозы. На практике получается так, что сахар все равно от быстрых углеводов поднимется. Чтобы измерить скорость нам нужно нацепить на диабетиков мониторы и кормить их куском торта с белком и жиром, а вторую группу кормить тем же эквивалентом сахара. В настоящее время такой эксперимент провести невозможно по причине невероятной дороговизны таких исследований, ни один непрерывный монитор не может измерять чаще 1 раза в 15 минут, а так же организм у всех разный, соответственно и индекс Homa может быть 3, а может быть 33. Важнее то, что мы получим через 120 минут, а это вероятнее всего практически идентичный результат. Хотя есть исследования, которые показывают, что пищевые волокна замедляют всасывание глюкозы и снижают вариабельность. То, что делали мы с псиллиумом получилось очень неоднозначно.
-
- Аноним
Re: Рекомендации по питанию для диабетиков 1 типа
Откровенно говоря, то, что касается питания по сути черные дыры. Мы можем однозначно утверждать, что снижение массы тела влияет положительно на все исходы. Всё остальное - гипотезы, которые подтвержать придётся в течение десятилетий.Гость писал(а): ↑17 июл 2019, 22:31 А зачем в таком случае сравнивать реакции на разные продукты у разных людей, а не реакцию на разные продукты одного и того же человека, таким образом заметно снизив значимость фактора индивидуальности? Те же итальянцы — почему не кормили одного и того же диабетика бананом и тыквой?
Не могу вам ответить за них. Это к тому, что все исследования- в какой то степени не могут считаться достоверными. Мы тоже, когда проводили исследования не всегда могли учесть некоторые особенности. Недавно нам пришлось исключить одну из пациенток т.к ей срочно потребовалась коррекция терапии, а чтобы исследование было достоверным - этого делать нельзя. Тонкостей много, все учесть нереально. А если брать еще и генетические особенности - то фуфло (простите) все наши исследования
Есть исследование по гипотиреозу, где людям с гипотиреозом решили удалить щитовидную железу и продолжить терапию левотироксином. Авторы утверждают, что у 10 из 11 пациентов улучшилось самочувствие. Но это же не значит, что теперь всех пациентов с носительством антител мы должны резать.
-
- Аноним
Re: Рекомендации по питанию для диабетиков 1 типа
Понятно. Абсолютно достоверно лишь держать под контролем массу тела и убрать весь добавленный сахар, я имею ввиду диабет 2 типа. Ну и количество, конечно, углевод содержащихArmidaSasunova писал(а): ↑17 июл 2019, 22:31 Не могу вам ответить за них. Это к тому, что все исследования- в какой то степени не могут считаться достоверными. Мы тоже, когда проводили исследования не всегда могли учесть некоторые особенности. Недавно нам пришлось исключить одну из пациенток т.к ей срочно потребовалась коррекция терапии, а чтобы исследование было достоверным - этого делать нельзя. Тонкостей много, все учесть нереально. А если брать еще и генетические особенности - то фуфло (простите) все наши исследования
-
- Аноним
Re: Рекомендации по питанию для диабетиков 1 типа
Да, ограничить. У меня была пациентка с 1м типом, у которой сахар повышался от колбасыГость писал(а): ↑17 июл 2019, 22:34 Понятно. Абсолютно достоверно лишь держать под контролем массу тела и убрать весь добавленный сахар, я имею ввиду диабет 2 типа. Ну и количество, конечно, углевод содержащих
-
- Аноним
Re: Рекомендации по питанию для диабетиков 1 типа
Армида Нисановна, жаль , что нет хотя бы ориентировочных цифр. Я имею ввиду: при гиперурикемии и низкооксалатной диете есть цифры сколько можно оксалатов и пуринов в сутки. Даль, что по диабету нет, сколько можно в один прием углеводов. Я так представляю, по Вашим рекомендациям, что не более 30-50 г. Так? Или здесь вообще нет мнения?ArmidaSasunova писал(а): ↑17 июл 2019, 22:34 Да, ограничить. У меня была пациентка с 1м типом, у которой сахар повышался от колбасы
Ужасно. И как с такими...ArmidaSasunova писал(а): ↑17 июл 2019, 22:34 Есть исследование по гипотиреозу, где людям с гипотиреозом решили удалить щитовидную железу и продолжить терапию левотироксином. Авторы утверждают, что у 10 из 11 пациентов улучшилось самочувствие. Но это же не значит, что теперь всех пациентов с носительством антител мы должны резать.
-
- Аноним
Re: Рекомендации по питанию для диабетиков 1 типа
Я всегда стараюсь давать конкретные рекомендации, только если у меня есть результаты основного обмена. Например, составляла рацион пациенту с СД, у которого окисление углеводов около 700 грамм. Могу только дать рекомендацию общую и по «качеству» углеводовГость писал(а): ↑17 июл 2019, 22:36 Армида Нисановна, жаль , что нет хотя бы ориентировочных цифр. Я имею ввиду: при гиперурикемии и низкооксалатной диете есть цифры сколько можно оксалатов и пуринов в сутки. Даль, что по диабету нет, сколько можно в один прием углеводов. Я так представляю, по Вашим рекомендациям, что не более 30-50 г. Так? Или здесь вообще нет мнения?
-
- Аноним
Re: Рекомендации по питанию для диабетиков 1 типа
Спасибо большое. Все понятно. При диабете совершенно необходимо измерять аппараиным путем основной обмен. СпасибоArmidaSasunova писал(а): ↑17 июл 2019, 22:37 Я всегда стараюсь давать конкретные рекомендации, только если у меня есть результаты основного обмена. Например, составляла рацион пациенту с СД, у которого окисление углеводов около 700 грамм. Могу только дать рекомендацию общую и по «качеству» углеводов
-
- Аноним
Re: Рекомендации по питанию для диабетиков 1 типа
Ну, это может быть и вопрос к составу колбасы. С сахаром, мукой и прочими «левыми» ингредиентамиArmidaSasunova писал(а): ↑17 июл 2019, 22:34 Да, ограничить. У меня была пациентка с 1м типом, у которой сахар повышался от колбасы
-
- Аноним
Re: Рекомендации по питанию для диабетиков 1 типа
Больше всего посетителей (147) здесь было 01 дек 2019, 18:14
Сейчас этот форум просматривают: Claude [AI Bot] и 0 гостей
Легенда: Члены ОО "НР"